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 Apostel Schwerdtfeger legt Amt nieder |
fantasie
unregistriert
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| Apostel Schwerdtfeger legt Amt nieder |
  
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Klick
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27.12.2008 12:05 |
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poehle
lebende Forenlegende
Dabei seit: 16.11.2005
Beiträge: 5.567
Gästebuch: deaktiviert
Familienstand: Single
Religion: neuapostolisch
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| RE: Apostel Schwerdtfeger legt Amt nieder |
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Ich wünsche dem Apostel alles Liebe und Gute!
Er hat für sich eine Entscheidung getroffen und ich respektiere sie ohne wenn und aber
LG
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Ewigkeit leuchte hell in die Zeit
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27.12.2008 18:53 |
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Kathi-Bine
unregistriert
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Hallo,
ich möchte Herrn Schwerdtfeger herzlich für die vielen Jahre Amtstätigkeit danken.
Ich persönlich habe ihn bei einem Alleinlebenden Gottesdienst mit anschließendem Brunch kennen gelernt.
Er hat mir in einer Zeit, wo es mir nicht gut ging, Kraft und Weisheit mit auf den Weg gegeben. Bis heute vergesse ich seine Worte nicht und bin ihm zutiefst dankbar für seine Liebe und sein Verständnis.
Für seinen weiteren Lebensweg wünsche ich ihm alles Liebe und Gute.
Lieben Gruß,
Sabine 
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27.12.2008 20:43 |
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Rebe
unregistriert
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Die Gründe hauen allerdings um, wenn sie stimmen.
Aber, auch ein Apostel ist ein Mensch,
und wer so großen Kummer erleidet,
(sein Sohn ist bei einem so dummen Unfall verstorben),
der braucht so viel Trost und Hilfe,
wir sollten ihm für alles danken,
und weiter viel für ihn beten.
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28.12.2008 00:38 |
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campingfan
unregistriert
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| Zitat: |
Original von Rebe
Die Gründe hauen allerdings um, wenn sie stimmen.
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Ja - wenn sie stimmen?
Weshalb man auch nicht darüber spekulieren sollte!
Ich wünsche ihm viel Kraft und Glück - ich habe ihn einmal in einem ganz besonderen GD erlebt - das vergesse ich nicht so leicht.
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28.12.2008 00:57 |
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giggi
unregistriert
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Auch wünsche dem Apostel und seiner Familie alles Gute für den weiter Glaubens- und Lebensweg.
Der Apostel war eine Weile mal mein Bezirksev.
lg
giggi
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von giggi: 28.12.2008 11:34.
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28.12.2008 07:44 |
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Festus 
Forenmeister
Dabei seit: 19.09.2008
Beiträge: 271
Gästebuch: aktiviert
Familienstand: Verheiratet
Religion: neuapostolisch
Herkunft: BaWü
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| Zitat: |
Original von insomnia
Ob da etwas wahres dran ist? ...und wenn schon, was soll es!
Klick |
Auch wenn es wahr ist, Apostel sind auch nur Menschen (AT im allgemeinen) wie DU und ICH, deswegen könnte ich auch jedem AT weiter nachfolgen der einen (menschlichen) Fehler begangen hat.
Vor einigen Jahren gab es bereits einen Apostel der sich sogar scheiden ließ. Deswegen wollte er damals sein Amt niederlegen. Der damalige Stammapostel hielt dies nicht für nötig und der Apostel ist heute noch in Amt und Würden!
Auch wenn der Apostel lt. dem Leserbrief alles abgestritten hat, wer würde das nicht tun um zu retten was noch zu retten ist?
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Liebe Grüße
Eberhard
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Gottes Wort ist nicht das was ich hören will, sondern das was Gott mir sagen will! E.M.
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02.01.2009 00:17 |
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Ladybeetle
unregistriert
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| Zitat: |
| Ob da etwas wahres dran ist? ...und wenn schon, was soll es! |
..............aber interessant ist es doch, gell?
Ich find es einfach nur traurig, wie sich die Umwelt daran aufgeilt.
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02.01.2009 08:32 |
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Kathi-Bine
unregistriert
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Hi,
Schade!
Ich hatte gehofft, dass diese unsäglichen Diskussionen die in anderen Foren geführt werden, hier keinen Platz finden 
LG Bine
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02.01.2009 13:07 |
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poehle
lebende Forenlegende
Dabei seit: 16.11.2005
Beiträge: 5.567
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Religion: neuapostolisch
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| Zitat: |
Original von Kathi-Bine
Hi,
Schade!
Ich hatte gehofft, dass diese unsäglichen Diskussionen die in anderen Foren geführt werden, hier keinen Platz finden
LG Bine |
das habe ich auch gehofft
schade eigentlich 
liebe kathi-bine
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Ewigkeit leuchte hell in die Zeit
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02.01.2009 13:17 |
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Festus
Forenmeister
Dabei seit: 19.09.2008
Beiträge: 271
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| Zitat: |
Original von Kathi-Bine
Hi,
Schade!
Ich hatte gehofft, dass diese unsäglichen Diskussionen die in anderen Foren geführt werden, hier keinen Platz finden
LG Bine |
Liebe Bine, also ich finde wir hatten hier schon viel unsäglichere Diskussionen, oder? Und wenn ich mal so den Tenor hier hervorheben darf: Wir machen alle Fehler, da wir eben Menschen sind! Dies sollte jeder seinem Nächsten auch zugestehen und wir sollten uns gegenseitig verzeihen und vergeben können!
Das wäre doch gleich ein Vorsatz fürs Neue Jahr! 
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Liebe Grüße
Eberhard
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Gottes Wort ist nicht das was ich hören will, sondern das was Gott mir sagen will! E.M.
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02.01.2009 13:35 |
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helfu14
unregistriert
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Und das nur, weil wieder einmal ein Link hier reingesetzt wurde, der nicht zulässig ist. Es ist nämlich ein Premiumartikel bei GK, den nur dort registrierte User lesen sollten. Natürlich kann man alles umgehen, und sich nicht daran halten. Das hatten wir doch schon mal...
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02.01.2009 13:36 |
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Stier
unregistriert
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Helmut, mit dem Link kommt man gar nicht rein , in den Premiumartikel,
sondern nur auf die Seite, die jederman anklicken kann, ohne zahlendes
Mitglied zu sein, nämlich nur zu den Leserbriefen, die öffentlich sind.
Also nichts Unerlaubtes wie Du meinst.
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02.01.2009 13:48 |
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helfu14
unregistriert
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Liebe Stier,
ja, hast Recht. Allerdings verstehe ich dann nicht, warum es einen Premiumartikel gibt, wenn die Leserbriefe dazu öffentlich sind. Na ja, ich muß ja auch nicht alles verstehen.
LG Helmut
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02.01.2009 14:03 |
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fantasie
unregistriert
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Nur zwei Stimmen aus dieser "unsäglichen Diskussion"
| Zitat: |
Auch ich bin eine "Betroffene" Amtsträgersfrau.
Auch ich habe in den Zeiten größter Qual nicht verstanden,
wie heuchlerisch damit umgegangen wird. |
| Zitat: |
| Ich hatte gehofft, dass diese unsäglichen Diskussionen die in anderen Foren geführt werden, hier keinen Platz finden wuerg |
Die Bandbreite reicht von (Selbst)-Betroffenheit, über den Umgang mit einer solchen Situation bis zum Brechreiz und auch seltsam anmutenden Versuchen Einzelner, eine aufkommende Diskussion zu stören oder zu unterbinden.
Und darüber sollte geredet werden dürfen. Es gibt neben den "unsäglichen Diskussionen" zu diesem Thema (da stimme ich dir wirklich zu Kathi-Bine) auch eine Menge guter Beiträge, z.b. bei den Leserbriefen im GK-Forum oder auch bei naktuell oder glaubensforum24. Trennen wir doch einfach die Spreu vom Weizen.
Die Stimmen in den Foren reichen von "Schwamm drüber, Apostel sind auch nur Menschen" bis "Apostel sind Vorbilder und Reden und Tun müssen übereinstimmen sonst sind sei nicht mehr tragbar"
Man könnte dieses Thema ja völlig unabhängig von einer Person und völlig unabhängig von dieser speziellen Verfehlung, die die Gemüter doch sehr erregt, diskutieren. Diese Rücktritts-Situation bietet die Chance, grundsätzliche und sehr unterschiedliche Fragen, die hier bei Auch-Betroffenen oder Nicht-Betroffenen auftauchen, zu stellen und darüber zu reden.
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02.01.2009 14:36 |
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h.e.a.
unregistriert
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so könnte man als kirchlicher Würdenträger auch mit dieser Problematik umgehen:http://www.epd.de/nachrichten/nachrichten_index_49595.php3
Ich greife nur einen Satz aus dieser Stellungnahme heraus: ein Leben lang zusammen bleiben. Ja, das wollten wir und sind doch daran gescheitert.
Warum darf in unserer Kirche kein solches Eingeständnis offen kommuniziert werden? Ich vernehme immer nur persönliche Gründe, andererseits erwünscht man sich aber ein sehr inniges Verhältnis unter den Geschwistern, nichts anderes drückt doch geschwisterliche Verbundenheit aus. Bischöfin Käßmann hätte sich auch bei ihrer Ehescheidung auf die seelsorgerische Schweigepflicht berufen können. Sie hat es aber nicht getan und darin liegt Wahrhaftigkeit. Mir liegen auch keine Berichte vor, dass bei der Käßmannschen Ehescheidung öffentlich "schutzige Wäsche" gewaschen wurde.
Ich kenne z.B. aus meinem Berufsleben viele Beispiele, wo vorher stabile Ehen unter schweren Schicksalsschlägen wie Kartenhäuser zusammengebrochen sind. Wer wollte in diesem Zusammenhang verurteilen? Aber die Zusammenhänge sollte und muß man wissen und auch kommunizieren.
LG
von
H.E.A.
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02.01.2009 15:32 |
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fantasie
unregistriert
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hallo h.e.a.
danke, dass du Frau Bischöfin Käßmann angeführt hast. Dieses positive Beispiel lag mir auch die ganze Zeit "in den Fingern". Ich habe auch ganz persönlich die Scheidung und die Vorgänge davor bei einem befreundeten Pfarrersehepaar mitbekommen. Beide sind nach wie vor "im Dienst", und gehen offen damit um.
Ich habe den Eindruck, je mehr man versucht, so eine Situation unter irgendeinem Deckmäntelchen verschwinden zu lassen oder sie unter den berühmten Teppich zu kehren, um so mehr kocht eben die Gerüchteküche und um so mehr kommen die teils extremen Emotionen der von diesen Seelsorgern betreuten Kirchenmitgliedern zum Vorschein.
Wenn betroffene Seelsorger erwachsen und damit wahrhaftig mit ihrer Situation umgehen, wird sie keiner dafür verurteilen und sie bleiben vor allem auch glaubwürdig.
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02.01.2009 16:01 |
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Kathi-Bine
unregistriert
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Hi,
generell bin ich kein Forie, der irgendwelche Diskussionen abwürgen will. Aber was bei GK öffentlich im Forum geschrieben wurde, ist geistige Tieffliegerei 
und dies verursacht durchaus Brechreize^^
Aber GK hat das Problem wie andere Foren auch....es gibt genug Schreiberlinge, die ihre Profilneurosen dort ausleben. Nicht umsonst wurde aus diesem Grund das Hinterzimmer dort erfunden 
Und das ist hier nicht anders. Allein wenn ich bei manchem Seelenstriptease nur das Wort "ich habe" und "ich hab auch" oder "ich wurde"....Egomanentrip pur!
Zu meinem vorigen Posting:
Ich meine, dass hier das Persönlichkeitsrecht von Herr Schwerdtfeger gewahrt werden sollte.
Vielleicht kann man in einem anderen Thread einmal die generelle Frage stellen, wie die Kirche als solche oder die Mitglieder im einzelnen mit verschiedenen Punkten umgehen.
Dazu gehört zum Beispiel das Thema Scheidung.
Denn hier gibt es noch genug "Arbeit" und "Baustellen".
Die evangelische Kirche hat übrigens hervorragend reagiert, als Frau Käßmann ihre Scheidung bekannt gab.
LG Bine
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02.01.2009 16:10 |
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tosamasi
jenseits von gut und böse;-)
Dabei seit: 01.09.2008
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Religion: neuapostolisch
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Kathi-bine schrieb:
| Zitat: |
| Die evangelische Kirche hat übrigens hervorragend reagiert, als Frau Käßmann ihre Scheidung bekannt gab. |
Eben, und das verhindert Spekulationen, die einfach nicht ausbleiben, wenn in höheren Kreisen fehlgeteten wird.
Das ist nämlich genauso menschlich, die der Fehltritt selbst.
'Wir schweigen -und gehen unseren Weg' ist so nicht mehr machbar.
Allerdings müssen keine Details publiziert werden. Das ist dann wirklich zu privat.
__________________
Nur der Einfältige fürchtet die Vielfalt
tosamasi
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02.01.2009 18:10 |
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insomnia
Forenkönig
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| Zitat: |
Die evangelische Kirche hat übrigens hervorragend reagiert, als Frau Käßmann ihre Scheidung bekannt gab.
Eben, und das verhindert Spekulationen, die einfach nicht ausbleiben, wenn in höheren Kreisen fehlgeteten wird.
Das ist nämlich genauso menschlich, wie der Fehltritt selbst.
'Wir schweigen -und gehen unseren Weg' ist so nicht mehr machbar.
Allerdings müssen keine Details publiziert werden. Das ist dann wirklich zu privat. |
Na dann sind wir ja einer Meinung (?)
Die Informationspolitik innerhalb der NAK ist zum 
und im höchsten Maße destruktiv für die Glaubens-Gemeinschaft.
Es ist einfach unglaublich was da abläuft, es werden Tatsachen verschwiegen, unter den Teppich gekehrt und die Spekulationen schießen ins Unermessliche, statt ganz klar Stellung zu beziehen, Fehler einzugestehen und daraus Konsequenzen zu ziehen.
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02.01.2009 18:48 |
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poehle
lebende Forenlegende
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| Zitat: |
Original von insomnia
Na dann sind wir ja einer Meinung (?)
Die Informationspolitik innerhalb der NAK ist zum
und im höchsten Maße destruktiv für die Glaubens-Gemeinschaft.
Es ist einfach unglaublich was da abläuft, es werden Tatsachen verschwiegen, unter den Teppich gekehrt und die Spekulationen schießen ins Unermessliche, statt ganz klar Stellung zu beziehen, Fehler einzugestehen und daraus Konsequenzen zu ziehen. |
sag mal was willst du eigentlich???
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Ewigkeit leuchte hell in die Zeit
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02.01.2009 19:15 |
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Frieden
unregistriert
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| Zitat: |
Original von poehle
| Zitat: |
Original von insomnia
Na dann sind wir ja einer Meinung (?)
Die Informationspolitik innerhalb der NAK ist zum
und im höchsten Maße destruktiv für die Glaubens-Gemeinschaft.
Es ist einfach unglaublich was da abläuft, es werden Tatsachen verschwiegen, unter den Teppich gekehrt und die Spekulationen schießen ins Unermessliche, statt ganz klar Stellung zu beziehen, Fehler einzugestehen und daraus Konsequenzen zu ziehen. |
sag mal was willst du eigentlich??? |
Nun, was will man eigentlich:
Transparenz vielleicht, es wäre ein Anfang.
Ich sehe nicht, dass man Herrn Schwerdtfeger jetzt verurteilt, aber ich sehe Unmut, weil man immer alles negative unter den Tisch kehrt,(schau dich mal in der Gemeinde um poehle,,,) anstatt offen anzusprechen.
Bisher - und das ist meine Erfahrung - war es verpöhnt auch nur einen negativen Satz im Gemeindeleben zu äußern.
Was nicht sein darf, kann nicht sein.
Bevor STAP Urwyler die Eigenverantwortung einführte, wurden geschiedene Brüder und Schwestern in die hinterste Bank der Kirche verbannt und vom Abendmahl ausgeschlossen.
Es war für mich damals schwierig genug, eine Schwester als Solistin zu beauftragen.
Das sollte auch mal mit ins Kalkül geworfen werden.
Wie schon festgestellt, sind wir alle nur Menschen und mangeln des Ruhms den wir vor Gott haben sollten.
Jesus aber hat klare Linie bezogen und warf die "Geldhaie" zum Tempel raus, ohne sie danach für ihr Handeln zu verurteilen...
Meine Meinung: Nicht immer die Augen verschließen und den Mantel des Schweigens darüber decken.
Wie will man da denn zum Ziel des Glaubens kommen?
Nur im Aufschauen zum Vorangänger?
Ich weiß nicht...
LG
Frieden
Dieser Beitrag wurde 5 mal editiert, zum letzten Mal von Frieden: 02.01.2009 21:49.
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02.01.2009 21:34 |
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Excalibur
jenseits von gut und böse;-)
Dabei seit: 07.06.2007
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Religion: keine Angabe
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hrmpf, zum einen, gönen wir der person und der familie des herrn schwerdtfeger ihre ruhe, geht keinen was an, was da innerhalb der familie passiert oder nicht passiert,
zum andern, die diskussion ist hausgemacht, es ist angeklungen mit einer vernünftigen informationspoliti würden solche diskussionen und spekulationen gar nicht aufkommen und zum andern, na vllt sollten wir mal drüber nachdenken wie amtsträger wahrgenommen werden..........,
selbst wenn da innerhalb der familie was im argen ist, warum nicht, das ist doch kein weltuntergang, das kommt alle tage lang vor und keiner kann sich von freimachen, auch hier nicht, es sind halt wie oft gesagt alles nur menschen,
Excalibur, der den luftballon der diskussion jetzt gern platzen lassen würde
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02.01.2009 22:58 |
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insomnia
Forenkönig
Dabei seit: 23.02.2007
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| Zitat: |
| Excalibur, der den luftballon der diskussion jetzt gern platzen lassen würde |
Nö, bin ich dagegen. Du hast Recht in Bezug auf die Privatsphäre.
Aber NAK geht uns alle an.
Eine rechtzeitiges und offenes Statement, seitens er NAK-NRW, hätte für viel Entspannung gesorgt.
Tut mir leid aber: Die Basis der NAK-Jünger, ist im Denken oft viel weiter als der alte Zopf...das musste raus.
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02.01.2009 23:12 |
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Excalibur
jenseits von gut und böse;-)
Dabei seit: 07.06.2007
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Religion: keine Angabe
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@ insomnia
das meinte ich ja auch, ich würd das gerne von der einzelnen person lösen,
ich bin auch dafür das man einmal hätte klar sagen sollen, so ist es und fertig, keine gerüchte, kein hinter der hand reden etc,
Excalibur
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02.01.2009 23:25 |
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tosamasi
jenseits von gut und böse;-)
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Frieden schrieb:
| Zitat: |
| Bevor STAP Urwyler die Eigenverantwortung einführte, wurden geschiedene Brüder und Schwestern in die hinterste Bank der Kirche verbannt und vom Abendmahl ausgeschlossen. |
Hier muss man aber auch den (gesellschaftlichen) Zeitabschnitt bedenken. Heute ist das Auseinandergehen gang und gäbe, und niemand wundert sich, oder macht viel Aufhebens. In den 70er und Anfang 80er Jahren sah das ein wenig anders aus.
Und außerdem, so krass habe ich das in meiner gemeindlichen Umgebung nie erlebt!
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Nur der Einfältige fürchtet die Vielfalt
tosamasi
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02.01.2009 23:28 |
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tosamasi
jenseits von gut und böse;-)
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| Zitat: |
Original von Excalibur
@ insomnia
das meinte ich ja auch, ich würd das gerne von der einzelnen person lösen,
ich bin auch dafür das man einmal hätte klar sagen sollen, so ist es und fertig, keine gerüchte, kein hinter der hand reden etc,
Excalibur |
Private Gründe schaden dem Image der Kirche nicht so sehr, wie ein Auseinanderdriften von Lehrmeinungen, und damit verbundenen Konsequenzen.
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tosamasi
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02.01.2009 23:30 |
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poehle
lebende Forenlegende
Dabei seit: 16.11.2005
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Familienstand: Single
Religion: neuapostolisch
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Fieden schreibt:
Meine Meinung: Nicht immer die Augen verschließen und den Mantel des Schweigens darüber decken.
Wie will man da denn zum Ziel des Glaubens kommen?
Nur im Aufschauen zum Vorangänger?
Ich weiß nicht...
na gut das es nur deine Meinung ist, aber du weißt es ja nichtmal.......
Um an mein Glaubensziel zu kommen sollte ichdemütig,dankbar,vergebungsbereit und ein versöhnliches Herz haben
denk mal drüber nach
LG
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Ewigkeit leuchte hell in die Zeit
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03.01.2009 08:05 |
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Kathi-Bine
unregistriert
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Hi,
ich finde das man an dieser Stelle die Diskussion von der Person lösen sollte. Hat Exi ja auch schon angeregt.
Dieser Thread ist einzig und allein der PERSON gewidmet.
Wir können aber gern hier: Erwartungshaltung
weiter schreiben
LG Bine
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03.01.2009 11:23 |
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