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Teddybär111
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Aufgrund einer Entscheidung des Bezirksältesten Frank Zisowski, wurde am heutigen Tage 4.11.2008 die Internetseite des Kirchenbezirks Gelsenkirchen www.nak-gelsenkirchen.de aus dem Internet ersatzlos entfernt.
04.11.2008 21:03
Erwin
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RE: Internetseite geschlossen Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Warum?
04.11.2008 21:30
bandit bandit ist männlich
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das würde ich auch gerne mal wissen!
Warum??

__________________
Humor ist ein guter Stoßdämpfer, wenn es im Leben kracht.

© Phil Bosmans, (*1922),
belgischer Ordenspriester
04.11.2008 22:16 bandit ist offline E-Mail an bandit senden Beiträge von bandit suchen Nehmen Sie bandit in Ihre Freundesliste auf Fügen Sie bandit in Ihre Kontaktliste ein
saba
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War dieser http://www.nak-resse-west.de/news.php?id=1125 nicht Webmaster auch dieser Bezirksseite?
Gruß saba
04.11.2008 22:20
Jedro
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Wer weiß wat da schon wieda auf "Schalke" los war...zwinkern
04.11.2008 22:46
Jedro
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Ach ja...das fällt mir gerade noch ein...

es gibt doch nen virtuellen Standard-Auftritt der Bezirke/Gemeinden in NRW. Vielleicht war Gelsenkirchen noch ein individueller Auftritt und musste deshalb dicht machen...
04.11.2008 22:51
Tabea Tabea ist weiblich
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RE: Internetseite geschlossen Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Zitat:
Original von Erwin
Warum?


Datt würd mich nu aber auch interessieren grübeln .

@ Jedro

ja, wir haben hier bei uns den sog. "Homepagebaukasten" und es ist schon so angedacht, dass mögl. viele Webseiten nun auch damit gestaltet werden, ABER -ich sag's mal so - dazu "verdonnert" wird keiner das Teil zu benutzten.

Die Frage haben wir uns mit unserer Gemeinde-HP natürlich auch gestellt.

Es gibt ja mittlerweile einen bunten Strauß an Internetseiten und durch diesen "Baukasten" soll halt ein Wiedererkennungswert + ein einheitliches Bild geschaffen werden.
Und für alle, die sich mit HTML/Jawa und den ganzen Kram nett auskennen, soll es eine Hilfe bei ihrer Arbeit als Webmaster sein, weil man die Beiträge nur in das fertige Layout einfügen muß.
(Is auch nett soooooooo einfach, aber das is ne andere Geschichte).

__________________
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05.11.2008 05:23 Tabea ist offline E-Mail an Tabea senden Beiträge von Tabea suchen Nehmen Sie Tabea in Ihre Freundesliste auf
giggi
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Daumen runter! Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Diktat von Oben?

Das gibt es in NRW? geschockt

Ja ich habe auch von dem Hompagebaukasten gehört und gelesen.


Warum redet man nicht mit dem Webmaster? Oder hat man mit dem Webmaster keine Basis gefunden?


Hoffendlich spinnt unser Be Äl. nicht auch und schliesst unsere Gemeindehompage.


giggi die mal wieder den Kopf schüttelt
05.11.2008 06:03
insomnia insomnia ist männlich
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Eigentlich sollten schon im Januar 08 alle NAK-Homepages homogenisiert sein, also auf Typo3 umgestellt worden sein.
Damit werden alle Homepages auf das gleiche "Bearbeitungsformat" umgestellt um 1. ein einheitliches Erscheinungsbild mit hohem Wiedererkennungswert zu schaffen und 2. den Einbau von Berichten zu erleichtern.

Vielleicht war das im Bez-GE noch nicht der Fall oder man hat sich dagegen entschieden....
05.11.2008 08:13 insomnia ist offline E-Mail an insomnia senden Homepage von insomnia Beiträge von insomnia suchen Nehmen Sie insomnia in Ihre Freundesliste auf
Tabea Tabea ist weiblich
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Naja, Diktat von Oben is vielleicht a bisserl zu hart ausgedrückt. Oder doch nich?

Natürlich hätten die verantworlichen ÖB-Internet gerne gesehen wenn alle datt Teil einsetzen würden.
Aber bisher haben se uns damit noch in Ruhe gelassen. Und ich/wir würden uns auch dagegen wehren, wenn dem so wäre!
Sonst..........geh ich auf den Server, markiere mir die ganze HP mit der linken Maustaste und klicke dann auf DELETE und wech isse die schöne HP großes Grinsen .

Es soll halt eine Hilfe für alle die sein, die von Programmierung nich so wirklich viel Ahnung haben, aber sich doch irgendwie im Web präsentieren möchten.


Für alle die es nett wisse: ÖB=ÖffentlichkeitsBeauftragte

__________________
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05.11.2008 10:34 Tabea ist offline E-Mail an Tabea senden Beiträge von Tabea suchen Nehmen Sie Tabea in Ihre Freundesliste auf
giggi
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OK! Du hast recht Tabea, ich habe es nicht so hart gemeint wie ich es geschrieben haben.

Bei uns im Bezirk Wil gibt es ja erst nur 2 Hompage und die stammen vom gleichen Webmaster.

Diese beiden Internetseiten wurden auch vom Webmaster der NAK Schweiz abgesegnet. Jo!


Zum Glück!
05.11.2008 11:18
Erwin
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Also weiß jetzt jemand was konkretes darüber, bevor wir hier wieder wie wild spekulieren? Irgendeinen Grund muss es ja geben, weshalb das hier angesprochen wurde...

LG
05.11.2008 17:38
fantasie
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Zitat:
Hallo zusammen, ich habe gerade hier eure Diskussion gelesen. Ja, bisher war ich als Internetbeauftragter für die Bezirksinternetseite und für die Informationsweitergabe für alle Gemeindewebseiten im Bezirk zuständig. Von dieser Aufgabe bin ich per Mail entbunden worden. Detaillierte Gründe dafür wurden mir nicht genannt. Aber auch das Webteam des Bezirks, die Redaktionskoordinatoren und die Fotografen wurden von der Aufgabe im Bezirk befreit. Es handelt sich um eine Entscheidung des Ältesten. Auch wurden zeitgleich die Passwörter des Servers geändert, so dass die "ehemalige" Redaktion nicht mehr auf den Server kann. Viele Grüße Thorsten


Quelle
05.11.2008 18:32
Jedro
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Dann dürfte Teddybär auch betroffen sein?
05.11.2008 18:39
Teddybär111
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Zitat:
Original von Jedro
Dann dürfte Teddybär auch betroffen sein?



Jep so ist es auch.

Aber ich fange mal von Vorne an:

Angefangen hat alles mit der Seite von Resse - West und dem Unternehmerforum. Da wurde ja etwas geschrieben was den oberen NAKlern nicht passte. Darauf hin mussten dann alle Homepages von NRW auf den Kirchen eigen Server gelegt werden, damit die Homepages besser kontrolliert werden können und gegeben falls auch gelöscht werden können wenn denen was nicht passt. Dagen hat sich das Webteam von Resse - West ja erfolgreich gewehrt. Dann hat man versucht das Webteam durch Einzelgespräche auseinander zu kriegen was teilweise auch gelungen ist. Aber ein harter Kern hat weiter gemach. Dann hat mann die Amtsbrüder gegen das webtem aufgehetzt. Hat auch nix genützt Wir vier haben uns nicht beirren lassen. Also hat der Älteste ein Schreiben verlasst das die Webseite von Resse - West nicht mehr auf offiziellen Webseiten verlinkt werden darf da die Macher ja so zu sagen Rebellen sind. Da aber drei der Macher auch im Webteam der Bezirkshomepageteam waren kam dann natürlich Unruhe auf die bis heute andauert. Darauf hat der Älteste bei der Verwaltung angerufen und die Webseite ohne jegliche Vorwarnung und Gesprächen löschen lassen.

Jetzt will der Älteste nächstes Jahr ein neues Team gründen............. lol

Da ich ja schon vor 2 Monaten die Arbeit niedergelagten wollt als das mit den löschen der Links auf kam, und mich fast beknied hat weiter zumachen habe ich ja von da an nur noch die Bildergalerien gemacht und die Linkliste wie Gästebuch abgegeben.


Also für mich ist das nicht so schlimm: ganz im Gegenteil: Jo!

Ich habe das Ziel erreicht und brauche diese Arbeit nicht mehr zu machen.

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Teddybär111: 05.11.2008 21:40.

05.11.2008 21:37
Teddybär111
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Zitat:
Original von saba
War dieser http://www.nak-resse-west.de/news.php?id=1125 nicht Webmaster auch dieser Bezirksseite?
Gruß saba


Ja so war es
05.11.2008 21:42
Erwin
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Das alles hier passt ins Bild einer paranoiden Kirche, die Angst vor Machtverlust des Apostelamtes hat... sorry!!!

Heute ging es schon wieder im Gottesdienst darum, dass doch alle anderen Christen nicht an die Auferstehung von Jesus glauben, aber wir "Gotteskinder" das ja machen... Und im Norden verbietet ein BezAp das gemeinschaftliche Gebet ohne einen At und spricht sich dagegen aus, dass sich Geschwister gegenseitig öffnen. Das sollen sie auch nur bei einem At im Seelsorgegespräch (2x im Jahr) machen...

Lange mach ich das nicht mehr mit... da fasst man sich doch wirklich an den Kopf, oder?

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Erwin: 06.11.2008 09:29.

05.11.2008 22:22
Jedro
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Sehe gnädig drüber hinweg...

denn manche wissen in der Tat nicht was sie tun zwinkern
05.11.2008 22:28
Michael Michael ist männlich
jenseits von gut und böse;-)




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Mein Sohn kam vor ca. 1 Woche aus der Schule und feixte: Papa guck mal, die NAK is' 'ne Sekte. Die ham doch'n Knall.
Er hielt mir dann ein Arbeitsbuch aus dem Ethik-Unterricht unter die Nase. Richtig, da stand: NAK=Sekte;
einzige! Begründung, die ich da lesen konnte: wir würden schwerpunktmäßig auf die Wiederkunft Jesu hoffen!
Das hängt für mich unmittelbar mit der Auferstehung zusammen.

Ich hab ihm gesagt, wenn das alles ist, bin ich gerne in einer Sekte.

Im Übrigen weiß er besser als jeder Kritiker, was die NAK ist und was nicht, er erlebt es täglich, und er hinterfragt auch viel. Er stimmte mir zu, das Thema ist damit erstmal vom Tisch...

Gruß
Michael smile

__________________
Alles wird gut!
05.11.2008 22:33 Michael ist offline E-Mail an Michael senden Beiträge von Michael suchen Nehmen Sie Michael in Ihre Freundesliste auf
Tabea Tabea ist weiblich
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@ Teddybär111

das kann doch wohl nett wahr sein, oder? Geht's denen noch gut bei euch, ja?
Dann hat euer Älteste uns aber vergessen anzuschreiben Zunge raus .

__________________
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06.11.2008 08:39 Tabea ist offline E-Mail an Tabea senden Beiträge von Tabea suchen Nehmen Sie Tabea in Ihre Freundesliste auf
saba
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Zitat:
Original von Michael
Mein Sohn kam vor ca. 1 Woche aus der Schule und feixte: Papa guck mal, die NAK is' 'ne Sekte. Die ham doch'n Knall.
Er hielt mir dann ein Arbeitsbuch aus dem Ethik-Unterricht unter die Nase. Richtig, da stand: NAK=Sekte;
einzige! Begründung, die ich da lesen konnte: wir würden schwerpunktmäßig auf die Wiederkunft Jesu hoffen!
Das hängt für mich unmittelbar mit der Auferstehung zusammen.

Ich hab ihm gesagt, wenn das alles ist, bin ich gerne in einer Sekte.

Im Übrigen weiß er besser als jeder Kritiker, was die NAK ist und was nicht, er erlebt es täglich, und er hinterfragt auch viel. Er stimmte mir zu, das Thema ist damit erstmal vom Tisch...

Gruß
Michael smile


Hallo Michael,
welcher Verlag ist denn das?

Gruß saba
06.11.2008 08:41
Erwin
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@michael

Naja, aber auch wenn das vielleicht die Begründung in dem Buch ist, so ist es nicht die Begründung für die Sektenannahme, denn dafür gibt es andere Gründe, z.B.

- Alleinvertretungsanspruch
- Druck auf die Mitglieder zur Konformität
- Abschottung gegenüber der Außenwelt
- Indoktrination und Ablehnung anerkannter wissenschaftlicher Erkenntnisse und Realitäten (Stichwort: Kreationismus)
- Eine verbindliche Glaubenslehre, die nicht durch die Bibel begründbar ist
...

Die Liste geht noch weiter...

Und dem Hirten ging es nicht um die Wiederkunft Jesu, sondern um seine Auferstehung... und das, als Kern des christlichen Glaubens, sollte man keinem anderen Christen absprechen! Es entspricht einfach nicht der Realität! Im Übrigen glauben alle Christen an die Wiederkunft Jesus, nur nicht in der exklusiven Form, wie wir das tun...

LG
06.11.2008 09:34
helfu14
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Lieber Erwin,

das sind Deine Empfindungen. Mehr nicht.

LG Helmut
06.11.2008 10:04
ramborobin ramborobin ist weiblich
Forenmama


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Hat das noch mit Seelsorge oder Glauben zu tun?
In meinen Augen ist sowas reine Machtausübung.
Schade, daß sich der Bezirk Gelsenkirchen in so einem negativen Licht darstellt
06.11.2008 10:22 ramborobin ist offline Beiträge von ramborobin suchen Nehmen Sie ramborobin in Ihre Freundesliste auf
Erwin
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@helfu

NEIN, das sind eben nicht meine Empfindungen, sondern DEINE!!!

Ich habe hier lediglich eine offizielle Liste aufgeführt, an der man misst, ob eine Glaubensgemeinschaft "sektenhaft" ist oder nicht! DU hast es auf die NAK bezogen, nicht ICH!!!

Das sind harte Kriterien, die auch auf andere Glaubensgemeinschaften angewendet werden. Die haben nichts mit meinen Empfindungen zu tun!!!

LG
06.11.2008 10:30
helfu14
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Lieber Erwin,

wenn das eine offizielle Liste der Gründe ist, warum eine Gemeinschaft eine Sekte ist, dann ist demnach die NAK doch keine Sekte, weil keiner der aufgeführten Punkte auf sie zutrifft.

Du hast mir mal vorgeworfen, alles, was Du nicht besonders kenntlich machst, sei Deine eigene Empfindung. Dann halte Dich doch bitte auch daran.

LG Helmut
06.11.2008 10:43
Erwin
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Sind wir mal wieder im Kindergarten?
06.11.2008 10:44
Aschenputtel
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Zitat:
Original von Erwin
Das alles hier passt ins Bild einer paranoiden Kirche, die Angst vor Machtverlust des Apostelamtes hat... sorry!!!


Hallo Erwin,

seit wann ist die NAK-NRW eine eigenständige Kirche? Meines Wissens gehören wir alle zu EINER NAK, und Du kannst nicht Fehler und Fehltritte (so es denn welche gewesen sind) eines Bezirkes/Bundeslandes auf die gesamte NAK übertragen.

Ich möchte gerne, dass Du das richtig stellst.

In Hessen/Rheinland-Pfalz/Saarland gehöre ich im Übrigen auch zur AG-Internet. Daher weiß ich, dass die Handhabung und die Regelungen bezüglich der Homepagegestaltungen sehr variieren können. Zu Problemen kommt es immer dann, wenn die Interessen der Macher nicht mit den Interessen der Verantwortlichen übereinstimmen.
Dabei muss es nicht immer sein, dass einer Recht hat und der andere Unrecht. Nein. Nur manchmal ist es aus verschiedenen Gründen nicht mehr möglich gemeinsam an einer Lösung zu arbeiten, mit der ALLE leben können.

Dass bei einer OFFIZIELLEN Kirchenseite, die Kirchenleitung ein Anrecht darauf hat zu wissen was auf diesen Seiten eingestellt wird, versteht sich eigentlich von selbst. Das hat nichts mit Kontrollwahn etc. zu tun, sondern das würde jeder normale Mensch auch so wollen, wenn er für etwas seinen Namen hergibt.
Wenn ich teilweise auf den von einem regionalen Team erstellten Internetseiten der einzelnen Bezirke im Impressum als "Verantwortlichen für den Inhalt" den jeweiligen Bezirksapostel stehen sehe, dann krieg ich manchmal echt zuviel. Der gute Mann WEISS ja gar nicht wofür er alles verantwortlich gemacht wird geschockt geschockt


Jede NAK-Seite, die eigenverantwortlich von Mitgliedern gestaltet wird, ist "streng genommen" keine OFFIZIELLE Seite und muß auch eigentlich als "privat" gekennzeichnet werden. Da aber viele Gebietskirchen lange Zeit auch auf solche Seiten verlinkt haben (und es auch noch teilweise tun), ist es sehr schwierig dies alles zu händeln. Aus Gründen der Vereinfachung und besseren Handhabung (teilweise auch aus rechtl. oder finanz. Gründen) gehen viele Gebietskirchen dazu über ALLE Seiten über den eigenen NAK-Server laufen zu lassen. Und um das Ganze noch etwas zu vereinfachen und eine eher einheitliche Linie zu fahren, wurde eben in vielen Bezirken ein Baukasten - System eingeführt. Allerdings variieren diese, und nicht jede Gebietskirche hat das Gleiche.

In all diesen eher bürokratischen, layoutbezogenen und technischen Vorgängen eine kontrollsüchtige Organisation zu wittern und dies auch in der Öffentlichkeit zu propagieren, halte ich für sehr bedenklich.

Ich streite jedoch nicht ab, dass es möglicherweise im Bezirksapostel-Bereich NRW und speziell hier im Bezirk Gelsenkirchen einen Ältesten gibt, der irgendein Problem hat....und dieses auf die denkbar schlechteste Art versucht hat zu lösen. Aber dazu kann ich mir kein Urteil erlauben, ich kenne seine Sicht der Dinge nicht.....und ich war auch in den letzten Jahren nicht dort dabeiAugenzwinkern
Und selbst Teddybaer kann diese Situation nur aus SEINER Sicht schildern.

Das sollten wir doch bitte mit bedenken. Und nein, wir sind hier nicht im Kindergarten, sondern in der Vorschule....schon vergessen?großes Grinsen
06.11.2008 14:22
Erwin
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@aschenputtel

Du hast in allem Recht... man muss das alles bedenken. Aber manchmal kann man sich einfach nur mal aufregen, wenn alles ins Bild passt. Meine Beispiele betrafen die Arbeitsbereiche NRW, Norddeutschland und Süddeutschland, damit schon einen recht großen Teil der Kirche. Kann dir auch Beispiele aus Mitteldeutschland, USA, Australien und Russland erzählen, wenn du willst. Das Muster bleibt oft ähnlich...

Aber wie gesagt: Manchmal musses einfach raus!

(hab auch als Ausgleich ein threat darüber eröffnet, worüber ich mich in der Kirche gefreut habe Augenzwinkern )

LG
06.11.2008 15:59
Aschenputtel
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Hallo Erwin,

klar, verstehe ich. Das geht wohl auch Vielen so. Es ging mir nur um das Pauschalisieren. Denn nicht in jedem Bezirk läuft so viel schief, aber so hörte es sich an.

Aber Danke für Deine Ergänzung. Das kann ich so akzeptierensmile
06.11.2008 16:03
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